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DeFi大爆炸:发现DeFi的下一个机遇

8 月 20 日晚,区块链研习社社群专访栏目《问道区块链》邀请了区块链研习社创始人Higer、TokenPocket联合创始人陈达、NestFans 论坛拾二、YFII社区志愿者老白等多位对 DeFi 有深入研究的大咖,以《DeFi大爆炸—发现DeFi的下一个机遇》为主题,和大家进行了热烈的讨论。

本次活动由金色财经、TokenPocket、币浪、MYKEY、Math Wallet、DeBank、星球日报、Nest、YFII特别支持,同时链闻、Cointelegraph中文、火星财经、币牛牛、COINVOICE、深链财经等提供了战略支持。

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8 月 20 日晚,区块链研习社社群专访栏目《问道区块链》邀请了区块链研习社创始人Higer、TokenPocket联合创始人陈达、NestFans 论坛拾二、YFII社区志愿者老白等多位对 DeFi 有深入研究的大咖,以《DeFi大爆炸—发现DeFi的下一个机遇》为主题,和大家进行了热烈的讨论。 

本次活动由金色财经、TokenPocket、币浪、MYKEY、Math Wallet、DeBank、星球日报、Nest、YFII特别支持,同时链闻、Cointelegraph中文、火星财经、币牛牛、COINVOICE、深链财经等提供了战略支持。

以下为访谈实录。

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主持人NaNa: 第一个问题先请各位嘉宾简单介绍一下自己,以及讲述一下自己在 DeFi 领域正在做的事情吧?

陈达@TokenPocket: 大家好,我是 TokenPocket 钱包的联合创始人& CTO 陈达,之前是在百度做云计算平台的开发。TP钱包是一个去中心化的多链钱包,主要包括了主流的BTC、ETH、EOS、TRON、IOST、COSMOS 等10条公链。 最近热议的 DeFi 也主要来自这几个公链。

我们钱包现在做的主要是围绕着 DeFi 这个话题去不断去优化产品,尽可能的去降低用户门槛。包括一些项目的汉化,国内加速,数据统计以及提供各种教程等等,同时作为DeFi的流量入口,我们也会去孵化帮助一些比较靠谱的DeFi团队。

NestFans论坛拾二: 大家好,我是拾二,现在主要做 NestFans 中文论坛(nestfans.com)和 NestPool 矿池。NestFans 论坛主要是沉淀一些 NEST 预言机相关的基础知识和资料,NestPool 矿池是我跟几个老矿工一起成立的组织,主要是做 NEST 预言机报价挖矿。 今天很高兴跟大家一起分享交流 DEFI 和 NEST Oracle 相关的话题。

YFII社区老白: 大家好,我是老白,17年加入区块链行业,目前在为国内最大的 DeFi 社区 – YFII 项目方提供技术和运营支持,社区目前有 2400 多名成员,很多成员都是国内区块链项目的中坚力量。

区块链研习社Higer: 大家好,我是Higer,是区块链研习社的创始人。我们是从17年1月创办至今的一个区块链学习社群,现在全球 30+ 分社,总人数大概 5 万人。我们从19年初开始关注DeFi领域的发展,并见证了它在这两年的快速发展,以及在2020年的彻底爆发。

我们在DeFi领域主要做三件事:第一个是深度调研在DeFi领域有代表性的项目,并以简单易懂的文字传递给我们的用户;第二个是组建DeFi学习社群“DeFi研习社”,带领更多人学习和了解DeFi,一起参与并享受DeFi高速发展的红利;第三个是打磨了业界首套的DeFi课程,叫做“DeFi投资训练营”,目前已开展到第二期,付费学员200人。

2 - DeFi大爆炸:发现DeFi的下一个机遇

主持人NaNa: 最近 DeFi 市场持续火热,各位嘉宾觉得 DeFi 火爆背后的原因是什么?DeFi 目前的发展处于一个什么样的阶段?

陈达@TokenPocket: 首先我觉得 DeFi 确实是一个最能体现出区块链特点的一个落地应用。无论是现在还是未来,他总会占据DAPP类别中最重要的一部分,除此之外目前火爆的原因我觉得还有以下2点。

第一部分是 uniswap 的无授权上币已经开始充当当年1CO平台的角色。恒定乘积自动做市的算法使得在深度不够的情况下价格波动非常大,很容易出现百倍千倍的情况。Uniswap 已经成为一个大赌场。

第二部分是以 compound 做流动性发 COMP 币开始,各个比较老牌的 DeFi 平台都开始发自己的代币,做流动性激励。但由于目前没有一个很好的标准去衡量他们的价值,所以也成为大家炒作最好的标的,同时基于流动性坐市之上的各类 Yield Farming 类 DeFi 也炒得火热。

总的来说, 我觉得目前 DeFi 应该还处于一个原型成功的阶段。 就是无论是借贷、兑换还是合成资产,保险等等,基本链上流程和逻辑都走通了,并且也经过验证是work的,但仍然无法大规模应用。就ETH上的大部分 DeFi来说,高昂的 gas 让普通用户几乎很难参与。 不过我相信其他链应该会很快接下 ETH DeFi 这一棒,继续发展。

NestFans论坛拾二: 由 Compound 启动的 DeFi Token 流动性挖矿,是这一波 DeFi 市场火爆的引爆点。个人觉得背后更加本质的原因是,流动性挖矿的兴起,使得 ETH 金融属性得到进一步加强,所以我们看到最近 2 个月 ETH 市场价格持续上涨。然后又进一步的促进了 DeFi 的持续,两者相辅相成。

我觉得目前的 DeFi 还处于非常早期的阶段,一线开发者对 DeFi “冷启动”激励机制的设计、 DeFi 代码安全以及 DeFi 交互,都刚处于探索尝试阶段。可以确定的是:可编程金融时代已经到来, DeFi 才刚刚开始。

YFII社区老白: 从 6 月开始,以 COMP、BAL、YFI 为代表的 DeFi 项目开始进行 yield farming,这些项目通过DEX进行上架,并且在上架后很短时间内就被买到发行价 10 倍以上,导出市场价格后逐渐建立交易深度。造富效应导致 DeFi 板块整体受到加密货币投资者关注。老一批的 DeFi 项目自年初至今,很多也有 10 倍以上的涨幅,是一个 DeFi 的结构性牛市。

治理币是 2020 年之前一个很少涉及的概念,在本次流动性挖矿热潮中,治理币开始显现其作用,并且受到市场热捧 ,如YFI / YFII。至于发展阶段,从用户数来判断的话,尚处于早期(国内DeFi活跃用户尚不到EOS众筹账户数的一个零头), 随着市场教育的推进,相信会有更多加密货币投资者加入 DeFi 阵营。

区块链研习社Higer: 在我看来 DeFi 的火爆其实源自于过去发展模式的拨乱反正,以往主要以Dapp的模式在发展,也就是说通过产品+Token的方式实现所谓的代币经济。而DeFi虽然也算Dapp的范畴,但是是一个更高的认知模式,DeFi 聚焦于加密资产的存、贷、交易、杠杆、保险等多种金融需求。

并且随着两年左右时间的积累,无论是从用户数,还是锁仓金额、总市值、交易量等数据上都持续攀升,加上 Compound 的流动性挖矿一经推出,顿时点燃了整个市场,老项目开始不断焕发青春,新项目只要是 DeFi 概念就受到追捧。

它的本质还是因为 DeFi 是有切实的价值支撑和商业模式的。DeFi 的发展我认为还处于初中期,早期混沌的时期已经过去了,目前已经趟出了一个比较可行的发展模式——通过流动性挖矿获取资金和用户,通过协议构建和协议组合完善DeFi的金融大厦。但是这里面还存在门槛高、用户基数少、无法出圈等问题,所以未来还有很大的发展空间。

3 - DeFi大爆炸:发现DeFi的下一个机遇

主持人NaNa: DeFi 不管是在操作层面还是交易费用上,经常被诟病为门槛太高,是 DeFi 发展的最大阻碍。各位嘉宾如何看待这个问题?又该如何解决?

陈达@TokenPocket: 交易费方面, ETH 上目前只能期待 ETH 2.0 了,不过预计至少还要 2-3年。 这期间可能是一些 Layer2 的机会,但从路印这边的数据来看,Layer2 是解决不了所有问题的。 所以我觉得在 ETH 2.0 之前, 其他链的 DeFi 机会是有的。在操作方面就只能靠我们钱包不断去优化了, 包括上面说的我们在做的这些事情,包括汉化,国内的节点加速 以及各种教程等等。

NestFans论坛拾二: 先说交易成本吧,这是以太坊网络作为基础设施的问题,并不是 DeFi 的问题。个人觉得随着 gas 费的上涨,一些劣质 DeFi 或者低价值 DeFi 会逃离以太坊网络,留下来的都是高质量、高价值的 DeFi 协议。

此外有关 DeFi交互,这个问题很有意义。区块链出来后,普通用户该如何与智能合约进行交互呢?目前来看,DeFi 领域是缺少交互设计大师的。我还没看到哪个 DeFi 协议的交互做的很舒服、很自然。很期待接下来的发展,肯定会有团队或组织能够很好的解决区块链交互的问题。

补充一句,用户对区块链和智能合约的认知问题,也算是一个门槛,这个目前没办法降低,只能多听 DeFi研习社的课程了。

YFII社区老白: 首先个人认为,DeFi 不是给普通用户使用的,无论是认知门槛,代码审计门槛还是手续费门槛都过高。DeFi 是给有技术能力的代理使用的去中心化金融服务,再由这些代理为用户提供简单易懂的操作界面。

小资金参与流动性挖矿,大部分损耗在手续费上,3 万美元以下的资金都不建议直接参与 yield farming。比如 Curve 上面,稳定币兑换 yCRV 的手续费高达 0.3eth,一进一出 0.6eth 就没了。只有集合力量去挖,然后根据提供的流动性来分配收益,像小矿工参与比特币矿池一样,才是普通用户参与 DeFi 合理的策略。

所以解决这个高门槛问题,一个是通过 DeFi 代理服务,另一个就是走路印协议等 Layer2 解决方案。但大家都知道,暴利是最好的老师,APY 达到数百万的项目下,所有人都会主动学习相关知识。

区块链研习社Higer: 我觉得主要原因还是因为以太坊性能跟不上 DeFi 的发展,过度拥挤。金融以安全为最首要考虑,性能是其次,所以 DeFi 能够在以太坊上蓬勃发展,除了以太坊自身的生态比较繁荣之外,还因为以太坊比其他公链更加安全。

解决这个问题,如果等不及可以选择性能更好的公链,也因此其他公链也有了溢出的机会;如果等得及,就通过 Layer2 和 ETH2.0 上线解决这种问题。另外其实很多钱包、项目等产品团队都非常努力的在解决这些问题,并且效果显著。

很多钱包内 Dex 产品体验经过优化已经逼近中心化交易所,否则 DeFi 也达不到现在的热度。目前 DeFi 产品距离让所有人都能使用还为时尚早,毕竟行业早期,风险和收益同等,这也恰恰是 DeFi 早期参与者最大的红利。

我们开发《DeFi投资训练营》这套线上课程的出发点,也是想以社群互助式的学习,以一种更亲近、更中立的态度来给大家讲解 DeFi,同时又不乏专业度和深度。这个事情对于降低行业的参与门槛,我个人认为也是非常有意义的。希望我们贡献自身的一点力量。

4 - DeFi大爆炸:发现DeFi的下一个机遇

主持人NaNa: 各位嘉宾认为对于刚刚接触 DeFi 的用户来说,参与 DeFi 的最佳方式是什么?各位嘉宾可以给新人一些入场建议。

陈达@TokenPocket: 我这边 很简单两个建议:1.选择一个好用安全的钱包(TokenPocket.pro) 2.多学习(《DeFi投资训练营》)再操作。

NestFans论坛拾二: 不建议在二级市场购买 DeFi Token,因为早期的 DeFi Token 很难有一个均衡的市场定价。如果真的看好,就去参与流动性挖矿去获取该 Token 吧,前提是要做好投资风控。如果作为新手,想感知一下与区块链进行交互的感觉,可以使用 NEST DAPP 参与一下 NEST预言机的报价挖矿,体验一下。

YFII社区老白: 如上所说,DeFi 不是给普通用户使用的。那么对于新人来说,使用 YFII Vault 流动性聚合挖矿代理协议是最佳选择。

YFII的项目定位是一个自动化配置最优策略的大众 DeFi 理财协议,它有以下优点:

  1. 免去 Yield Farming 复杂的合约操作环节,节省操作中高昂的 Gas 费用,只需充值给 YFII Vault 智能合约流动性挖矿代理,一键充值/提现,就能获得市场上最佳收益;
  1. YFII Vault 由 YFII 社区内 30 多位合约工程师进行代码审计,最大可能保证合约安全。未来还会向NXM等去中心化保险服务进行策略投保,进一步保证资金安全;
  1. 社区成员可以提交 Yield Farming 策略,由 YFII 治理机制投票选出最佳策略并在 Vault 中进行多策略部署。同时 YFII Vault 是由 YFII DAO 进行治理的智能合约,用户资金由智能合约去中心化托管,无需信任第三方。然后投资方面,那么就是挖提卖策略,尽量参与无损挖矿的 Pool1。

区块链研习社Higer: 我跟前面三位嘉宾的看法稍微有一点不同。DeFi 热潮催生了大量泡沫,但泡沫才有比较多的机会,只不过在具体参与之前,先要调整好自己的心态——不能太着急。这个热点会持续很长一段时间,先看看可支配的资金,弄懂了里面的门道,再看如何参与。

加密资产多的人比如矿工,或者持有大量 USDT 和 BTC 的人,可以尝试挖矿,效果比较好。加密资产比较少的人,提前埋伏一些热点 DeFi 项目,享受二级市场的红利。如果嫌麻烦,去各个平台,比如 TokenPocket、MyKey,找到合适的产品进行理财即可。另外以定投 BTC 和 ETH 的方式,建立长期价值投资理念和心态,呵护自己的心灵,稳健行远。

5 - DeFi大爆炸:发现DeFi的下一个机遇

主持人NaNa: DeFi 机会很多,但也不能只能看到机会,而对风险视而不见,下面我们聊聊风险。前不久,众星捧月的 DeFi 项目 YAM 宣告失败,代币价格暴跌 98%。你觉得这件事情会对 DeFi 造成打击吗?投资者该如何避免踩到类似的坑?

陈达@TokenPocket: 这个不会的,这种情况DAPP时期出现的频率就比较高,不仅仅是 DeFi 项目。 同时 DeFi 是区块链的大趋势, 可以预见这不会是最后一起, 不过即使再有几次这类的事件也不会太大影响,当然我们还是希望这种事越少越好,各个项目方都要做好代码的审计。

对于普通用户来说参与DeFi 要尽量找已经经过长时间考验的,以及经过代码审计的项目。

NestFans论坛拾二: 我觉得 YAM 的失败对行业的影响不大,因为 DeFi 已经成为发展趋势, DeFi 生态成了公链生态最核心的部分,属于必需品了。

闭坑指南,1)对目标 DeFi 协议本身做好充分的调研工作,包括协议代码和激励机制设计;2)在参与之前先问问自己,有没有该 DeFi 需求,如果没有不建议参与,千万不要 fomo;3)不建议在二级市场购买 DeFi Token,因为早期的 DeFi Token 很难有一个均衡的市场定价;如果真的看好,就参与流动性挖矿去获取该 Token。

YFII社区老白: YAM 对行业影响有一些,但不算太大。因为大多数挖矿资金存在 Pool1 内,本金是安全的。而参与 Uniswap 做市的 Pool2 年化非常高,一度 APY 达到 5000000% 以上。即使随后出现了 bug,也因为高年化收益率补偿了大部分本金。目前 YAM token 迁移正在进行,价格也得到了较大恢复。只要本金不出问题,其他方面损失都是属于可控的。

避免踩坑的关键是进行合约审计,尤其是社区的联合审计,在发布前调试出各类潜在 bug。有点讽刺的是,YAM 的合约之前被海外 Crypto OG 认为是非常 solid 的。即使通过专业审计机构的合约,也有可能存在意想不到的风险,所以DeFi业务的高收益背后就是存在的合约安全高风险。

区块链研习社Higer: YAM 事件短期内有一定的冲击,让更多盲目冲进 DeFi 领域准备捞金的人能够警醒。DeFi 里面存在两个非常大的风险,一个是合约漏洞,一个是黑客攻击,其实都是跟合约有关。YAM 的崩盘主要原因在于 YAM 的合约漏洞使得储备库会虚增大量代币,导致项目失控且无法通过治理的手段解决这个问题。

但我觉得长期看对这个行业是一个好事,我们如果参与一个 DeFi 项目,要时刻关注其合约风险。对于开发者而言,也是要拿这个事作为产品开发的第一要务。我相信以后的 DeFi 产品还会存在类似的问题,但会越来越成熟。

YAM 是在二级市场崩盘,对参与挖矿的用户而言,其实影响不大,我看到很多人还在挖。投资者应该关注下合约安全,一定要经过审计的才能参与, YAM 是没有经过审计的合约;另外要量力而行,有一定资金的尽量参与挖矿,这个相对安全,参与二级市场的,但如果真碰到 YAM 这样的事情,也挺难避免的。

6 - DeFi大爆炸:发现DeFi的下一个机遇

主持人NaNa: TP 钱包除了专注于 DeFi 生态,其实也是 EOS 包括很多公链生态的参与者。有些人说以太坊之外再无 DeFi,不知道你如何看待以太坊以外 DeFi 的机会?

陈达@TokenPocket: 以太坊的优势就不多说了,太多优质资产在上面,但 ETH 的 DeFi 也是有天花板的,主要还是上面说的性能上。除了 ETH 以外,我们 TP 这边 目前主要关注 EOS 和 TRON 上的 DeFi 项目。

TRON 上因为有孙宇晨的支持以及各大交易所对 TRC-20 USDT 的支持。所以目前是占有一定优势的。包括前天上线的 justswap 目标也是很明确,就是想要复刻 uniswap 的成功,目前看效果还是非常不错的。 除了justwap 外稳定币和合成资产也有对应的产品。

另外 EOS 上的 DeFi 项目相对来说稳一些,圈外的声音比较小,但从体验来看我认为是优于其他公链的。 同时目前的交易量以及锁仓量等也逐渐形成规模。 从类型上来看,借贷类 Pizza ,兑换类的 DFS BOX,稳定币 USN 、USDE 、EOSDT 。等下半年合成资产 OGX 项目上线后, EOS 的 DeFi 布局也算成型了。

7 - DeFi大爆炸:发现DeFi的下一个机遇

主持人NaNa: 区块链研习社曾经对预言机板块进行过专门的研究,发现NEST的模式确实是比较独特的。下面的问题请问拾二,你觉得一个理想的预言机方案应该是什么样的?Nest相比其他预言机项目的优势是什么?

NestFans论坛.拾二: 我眼中的理想的预言机方案:1)因为区块链世界的时间粒度是区块,我觉得预言机应该要做到每个区块都有一个区块价格生成,而不是每隔几十分钟或几个小时才有一次价格更新;2)足够的抗攻击性,或者攻击成本无限高;3)预言机提供的数据精度要到位,不能与链下世界的数据偏差过大;4)预言机方案本身一定要有自己的数据验证机制和共识机制;5)预言机必须是去中心化的,参与者都应是自由进入和退出的,无需审核。

NEST 预言机方案的优势,我简单介绍一下。1)首先 NEST 预言机能够对每一条价格数据做有效验证,符合区块链共识机制;这是 NEST 与其他预言机的本质区别。2)NEST 预言机是去中心化的,任何人都可以参与,包括报价者和验证者,无需审核。3)NEST 预言机的抗攻击性非常高,是在市场有效的前提下,NEST 的理论攻击成本是无限高的。假设有错误报价出现,就有人去吃单套利,进而修正报价。

希望一线 DeFi 开发者能够对 NEST 预言机方案有一个正确的认知和理解。 8 - DeFi大爆炸:发现DeFi的下一个机遇

主持人NaNa: 我们知道最近一些热门的 DeFi 挖矿类项目,给很多早期参与者带来了非常高的收益。YFII也是其中之一。那么作为YFII的资深参与者,老白能给大家分享一下你对 “流动性挖矿”以及“DeFi聚合收益协议”的看法吗?你认为这些机制是可持续的吗?

YFII社区老白: Yield Farming 能否持续取决于该业务带来的长期价值能否 Cover 流动性挖矿成本。如果项目方做了有利于产品本身的激励,则可以创造出更大的价值,让整个 Defi 行业受益。

个人认为,流动性挖矿对 AMM 的质量提升更为显著:为了补贴做市商的无常损失,Balancer 每周提供价值约 300 万美元 BAL token 的补偿,吸引了更多的资金入驻,增加资金池深度,有效降低用户在进行 token swap 时的滑点,提高了用户体验。

在 TVL 为王的 DeFi 生态内,Balancer 启动挖矿后排名迅速上升,使其业务更具有竞争力。DeFi 生态以 TVL 为王,那么对于 DeFi 聚合理财协议,只要市场存在流动性需求,就会一直存在市场。

9 - DeFi大爆炸:发现DeFi的下一个机遇

主持人NaNa: 区块链研习社从很早就开始关注和研究 DeFi,那 Higer 你认为 DEX、借贷、保险等各个 DeFi 细分领域里,你更看好哪一个方向?未来哪个领域机会最大?

区块链研习社Higer: 我比较看好 DEX,这是被验证过的商业模式,而且是加密经济圈最广泛的需求。或者这么说,DEX、借贷、保险等各种 DeFi 细分领域的背后都是 Token,有 Token 就一定有交易,所以说 DEX 的想象空间更大。根据8.5日统计的数据,7 月份 DEX 交易量突破 70 亿美元创历史新高,与中心化交易所的交易量比率达到近 4%,未来还有很大的增长空间。

当然从投资者的角度来说,无论别人如何看好,自己还是要真正理解这个赛道背后的真实市场需求和数据变化。DeFi 对投资者来说一个最大的好处就是,可以通过对链上数据的变化和分析,提前发现相对确定性的机会。

对于 DeFi 投资者,还是建议大家把 DeFi 的基础打牢,熟悉一些底层的知识框架,经常跟踪行业数据。如果没有时间去查找资料,又想快速掌握这些核心知识点,也可以考虑报名我们的DeFi投资训练营》课程,3 天快速掌握 DeFi 理财、挖矿与投资。

再次感谢各大媒体及社区对本次活动的大力支持。

了解更多有关《DeFi投资训练营》的课程详情,请戳下图。

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