老猫:相信中本聪还是巴菲特-王峰十问第九期(上)

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韭菜鸡蛋 发表于 2018-7-31 15:53:02 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 韭菜鸡蛋 于 2018-7-31 15:54 编辑


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第一问


王峰:先从股神对比特币的诋毁开始吧。我注意到你批评过他不懂比特币,甚至也对互联网投资不感冒。在今年的伯克希尔·哈撒韦公司股东大会上,九十岁的巴菲特称加密数字货币不会有好下场,比特币本身没有创造任何东西,“你全部指望的不过是下一个买家以更高价接盘。”巴菲特的老搭档芒格甚至说,应该像躲瘟疫一样避免比特币。几天后,比尔·盖茨接受CNBC采访时说,“作为一类资产,比特币没有产生任何东西,所以你不该指望它会涨。它纯粹是‘博傻理论’那一类的投资;有机会会做空它。”这里给大家科普一下博傻理论(greater fool theory),是指在资本市场中(如股票、期货市场),人们之所以完全不管某个东西的真实价值,而愿意花高价购买,是因为他们预期会有一个更大的笨蛋,会花更高的价格从他们那儿把它买走。通俗点,实际上就是大家经常说的“击鼓传花”。


巴菲特被称为美国“股神”,是世界级的投资大师,与巴菲特共进午餐曾经拍卖到260万美金,如今依然有很多人像朝圣般去竞拍,很多聪明人(比如oppo、vivo幕后大老板段永平,私募领域大咖赵丹阳,还有我们游戏行业出身的朱晔)都参加了巴菲特午餐。巴菲特的言论,会造成跟风炒币族们的恐慌吗?为什么巴菲特、芒格、盖茨等三位美国上流社会的顶层精英都对比特币嗤之以鼻?真的是受到他们过去投资经验限制,而没有看清比特币的实际价值吗?还是另有原因?对于很多人来说,相信巴菲特,还是该相信中本聪呢?这可能是个问题。我相信你会有自己的一番见解。


老猫:这个问题很高级啊,不过,之前我还真写过相关的问题。


这个问题其实去年我在我的公众号《猫说》中有过解读,但既然你在这里再次提问这个问题,我想在这里补充新的思考。


之前巴菲特的言论,只不过是简短的说不看好比特币,我之前的解读无非是,这是他的年龄和对高科技行业理解的局限造成的,再进一步的话,就是因为他富国银行和JP摩根股东的身份,使他因为利益的关系站队,仅此而已,没必要做过度解读。


这是我去年文章中表达的意思。但这次巴菲特的表态,明显是有“气急败坏”的感觉,说比特币是老鼠药,不会有好下场之类的话,基本上是不想讲道理,直接下结论的做法。而他的合伙人查理芒格也补刀说:比特币不能创造任何东西。看到这里的时候,我是直接笑崩了。一个纯粹做金融投资的公司,竟然能说比特币不能创造任何东西,我只想问:他们的伯克希尔股票,每股高达29.999万美金,一个历史上从来没有过分红的股票,请问,这个股票创造了什么东西?


如果把比特币看做未来全球最大金融系统的股票,可能是一个比较靠谱的类比,那比特币能创造的东西,可比伯克希尔股票多多了,以比特币为基础的整个区块链行业生态系统完全是伯克希尔无法比拟的。


我要说重点了。现在伯克希尔的股票市值是4920亿美金,比特币的市值才1593亿美金,只是伯克希尔公司股票的三分之一,在我个人看来,作为未来全球最大的金融系统的股票,比特币市值超过伯克希尔公司的股票市值,不过是时间问题,但如果一旦这个事情发生,对伯克希尔的投资者来说,可能会带来信心的溃败,巴菲特的神话将不在。这是我刚才新浪股票查的数据。所以,这才是巴菲特气急败坏的原因。


对他来说,比特币确实是老鼠药。至于比特币有没有好下场的事情,以巴菲特的年龄,应该是看不到了。另外一个问题,巴菲特能成为投资大师,是特定的时代造就的,我始终把成功看成30%的努力和70%的运气。


我之前研究过巴菲特,他其实就干了两件重要的事情。奠定他投资大师地位的第一件事情是他1964年(当时他34岁)收购伯克希尔公司,第二件事是1988年投资可口可乐,在这两件事情面前,他的其他投资可以忽略不计。所以,不要神化巴菲特,特定时代有特定的机会。如果把他合适的投资年龄放在日本的泡沫期,搞不好就是投资失败的典型,但这样的典型是没有人会记得住的。


至于巴菲特、芒格、盖茨等社会精英对比特币嗤之以鼻,这个问题回答起来很无聊,我有个类比,你们肯定会笑。


就像一个3岁的小孩,对你说:我要打败你,你一定会嗤之以鼻的,并且会认为他不过是个熊孩子!但是,20年后,你可能就不配做他的对手了,一切不过是时间问题。另外,我不觉得会有什么恐慌问题。区块链行业,懂得人就是懂了,不懂的人就是还没懂,他们本来就生活在两个不同投资观念构成的世界里。


所以,最后一个结论。在这个世界里,巴菲特不是神,不过是一个气急败坏的可怜老人,那个他看成老鼠药的东西,正是这个行业里每个人期待拥有的打开未来世界的钥匙。这个问题,我就回答到这里。


第二问


王峰:最近的另一个热点是币安红杉之争。5月7日,币安CEO赵长鹏的一条推文激起了千层浪,称未来申请上币安的项目,需要披露是否接受了红杉资本直接或间接的投资,算是对红杉一纸诉状的还击。之所以币安和红杉关系闹得这么僵,在于红杉没有成功投资到币安。红杉投资币安是先签协议,再支付投资款,但期间需要6个月的排他期,然而,排他期数字货币价格一路飙涨,估值价格变化浮动很大,后来IDG资本横刀夺爱,给出币安4亿美元和10亿美元的两轮估值,最高超出红杉估值的10余倍。说实话,我确实认为很多大VC至今还保留的六个月排他期的条款是霸王条款,后来的很多VC和天使这方面做得很好,VC真的要与时俱进,但是如果你是赵长鹏,该怎么选择?也有人说长鹏聪明到没有朋友。


老猫:这个问题,得罪人啊。不过,我冒险来回答下吧(币安何一也在群里)。


关于红杉和币安谁占理的事情,我不是当事人,仅仅凭大家发出的文字的东西,我是很难正确判断的,我甚至无法判断是不是存在红杉所说的违约问题,我相信法庭能做出正确的判定。这个问题,其实外人无解。


如果我是赵长鹏,我当然会选择对己方利益最大化的方向,因为自己的利益最大化,实际是股东利益和用户利益的最大化,在这个事情上,己方利益和股东权益和用户利益应该是一致的。


王峰:我经历过五六期美元风投,其中一些感觉可以悟出来。我们都不是当事人。


老猫:顶尖聪明的人从来都是孤独的。所以,如果因为这个原因没有朋友,换做我,也认了。


王峰:有趣的是,币安红杉事件还没平息,火币又强势发声叫板币安。5月8日,火币网CEO李林发布了一条朋友圈:火币是红杉资本投资的企业,不保证所有红杉投资的项目都会上线,但对于像红杉等这种全球顶级VC投资的项目,在交易所上币审核时会得到加分。聪明的李林,显然是为了给红杉搬回颜面而发声的。无独有偶,恰恰在李林发声的头一天晚上,在徐小平老师和冯波的私家饭局上,我目睹了OKCoin老板徐明星和李林交杯痛饮的场面,照片露出后还引发了各方猜测,哈哈,实际饭局里讨论的话我暂时不敢说。实际上,这不是两大数字货币交易所老大第一次一起吃饭了,如果当时赵长鹏在中国,高概率事件是他们三个人会在一起喝酒。我认为主流交易所之间的关系,几乎是同乘一条船,一荣俱荣,一损俱损,你觉得呢?


老猫:我得搞清楚有多少人在这个群里,哈哈哈,那我硬着头皮来了。火币和OK的关系一直很好,除了经营主体不同,很多事情一直都是神同步的。他们成立得时间相差不多,最早他们在一个楼里办公,后来两家公司距离也相隔不远,两家的老板在2013年前后也常常一起喝酒撸串,本来私交就不错。


下面开始得罪人了。后来两家一起用免比特币交易费的方式,直接导致了BTCC被边缘化。两家在差不多的时间上线了杠杆交易,2014年9月份在北京相隔两天都作为主场开了场面盛大的会议,我也是在这个会议之后,加入李笑来的貔貅团队(后来的云币的)。最后一个神同步 :2017年3月8日两家更是同一时间停止了比特币的提币,同年9月16日同步宣布停止比特币交易。所以,如果你非要说这纯粹是巧合,那我只能说你智商感人,哈哈哈。感觉气氛很凝重。


另外,有个历史性事件是赵长鹏和徐明星之间当年因为 bitcoin.com 的域名合作协议的事情有过严重的争执,是当时圈内讨论的焦点,我当时还写了篇文章评论,刚才我去巴比特看了一下,我的专栏竟然找不到了。狠话来了,千万不要揍我,这件事情应该彻底的终结了他们之间本来可能还存在的一点友谊,这事件之后,我觉得赵长鹏和明星在一张桌子上吃饭的可能性就很小了。另外,我不觉得主流交易所之间是同一条船,但火币和OK成为一艘双体船倒是可能的,其他的交易所在他们看来,或许甚至没有构成友军的资格。


说到这里吧,估计要几年没人请我吃饭了。


第三问


王峰:我们再聊一次BM(Daniel Larimer),看他这几年的个人经历,他应该算是全世界最成功的区块链连续创业者。BM非常不简单,过去短短几年间,他相继创立了比特股(BitShares)、Steemit、EOS三个重磅的区块链项目,虽然很多人批评他有始无终,但从目前市场反馈看,他的几次创业一次比一次受到瞩目。前不久,BM宣布EOS Dawn3.0正式发布(近日已经发布了Dawn4.0了),其提出的21个EOS超级节点竞选也引发了全球关注,引发了很多人争相效仿。显然BM的商业设计能力也开始越来越成熟。从这个角度上看,仅仅是讲Code is law也许已经过时,将技术能力、组织模式创新、新社群、杀手级场景应用以及生态体系构建结合起来,才能在未来区块链的发展中找到存在。我的预感是中国会出现一批类似BM这样的人进入区块链领域,靠产品说话,敢于不断折腾。


我之所以讲BM,是想提醒国内的区块链行业不要浮躁,人家拿产品说话,我们拿白皮书说话,一大批跟风赶超的人进来,不会写代码不会做产品,但先学会了写白皮书,就到处开会去了,这个现象不是好事。昨天,Tron的发起人孙宇晨在朋友圈上说:“波场原则上不接受任何PPT白皮书募资,要求一定要有MVP最小化原型产品”。老猫,我认为,区块链创业,已经呈现出与互联网越来越相似的局面,拿产品说话,而不是拿白皮书说话,创业者必须有真刀真枪,不能搞花拳绣腿,对此你怎么看?硬币资本今年的投资选项目的依据是什么?


老猫:本来就应该这样的啊,难道不是么?之前白皮书就能融资,也是市场因素决定的。投资和被投资,本来就是你情我愿的买卖关系,我说得这么直接,行不行?资本太多,投资标的少的时候,啥都能端上桌子,但现在投资标的已经太多了,能被看得上眼的就少了。


我说下自己的观点吧,继续得罪人。我今年元旦宣布我个人不再进行任何投资,一方面,是我已经没有赚钱的欲望了,另一方面,也是很难有被我看得上的项目,毕竟看过太多项目,这个行业里,自我感觉将来会成为独角兽的不少,但实际上,大多数项目能像羊驼一样活着就不错了。羊驼的别名你们懂的。


我愿意以年为单位,去等待一个霸王龙级别的存在。但投资机构和我的做法肯定不同,他们本来是有投资的使命,也是他们的业务模型,所以,选择一些靠谱的有成长空间的项目去不断的投,是合理的做法,但项目越来越多,他们选择更多,必然变得更为挑剔。所以,对于创业者,没有真刀真枪就别出来丢人现眼了,区块链行业创业,是用一生的信用去下注,一切都是用信用来承载的,如果你下注失败,可能后面就没有东山再起的机会了。所以,我现在做事非常小心,我每一件事,都是用信用在为自己背书。


回答问题的最后一点。硬币资本的投资依据,应该依然是李笑来开源的区块链投资原则。另外,我现在并不负责投资的事情,所以,是否有新的变化不是很清楚,但我觉得既然是原则,就不会轻易改动。这个问题到这里算是回答完了。


第四问


王峰:老猫,我们还继续说说EOS,人家实在是太热门了,今年币圈情绪回暖全靠EOS了。如今,距离EOS主网6月上线还有一个月左右的时间,超级节点的竞选备战气氛日趋白热,截止到现在,全球有74个候选者(国内有20个)参与竞选。有人称 “这是币圈的一场美国大选”,更有人直接断言:“这是一场政治化的游戏。”对于EOS超级节点活动本身,你能否在这里给大家进一步科普一下?此外,我还有些好奇,为什么你要以独立的方式参与竞选而不是和你的好搭档李笑来合作,毕竟你们一起有硬币资本?


老猫:这个问题,我回答起来比较容易了。让我先吹个牛逼,超级节点这个词最早出现,应该是从我 3 月 9 日的公众号《风雨飘摇之际,我选择做个超级节点》开始的,我在谷歌搜索了下,在这个日期之前是没有这个词的。有订阅我公众号的,可以翻出来看到。其实我不只创造过这个词,在创造这个词之前,我还创造过一个词叫“区块链资产”,之前这个词也是没有的,你到现在去谷歌搜索这个词,排名第一的还是在我当时做COO的云币网页。另外一个可以证明是我创造这个词的人是沈波先生,不知道他在不在这个群里。


让我再吹最后一个牛逼,然后说正事。我还创造的一个东西叫区块链行业指数,这个指数2017年1月1日是1000点,现在是12464.23,这个我们以后再说吧,这个话题很大。之所以连续吹几个牛逼,是想证明我能够独立创造一些东西,有的在现在看起来似乎还没那么重要,但如果我的这些小创造,能给行业带来哪怕一点点的便利,我都会很自豪。感谢王峰,感谢火星,给我这个吹牛逼的机会。我们inblockchain.com的网页上有指数,也有说明。


说正经的了,对于 EOS 的超级节点之争论,其实是被中国区块链媒体和互联网过分夸大了,在国外,这还是一个技术圈子的小事件,这也说明了为什么中国会占到将近三分之一的竞选团队。我有时候想,是不是因为我的加入,而让超级节点的竞争在中国看起来变得更加白热化了,但是,我对这个竞争白热化是乐意见到的。EOS 作为一个面向全球的区块链基础平台,有足够多的高质量节点来保障其性能是非常重要的。实际上,我觉得竞选的激烈程度还不够,我鼓励更多有实力的团队来参选。原本 EOS的计划是21个BP(超级节点),100个普通节点,现在全球竞选的数量都只有 74 个,根据这个情况,可能会把普通节点改成 50 个,如果这样的话,哪怕没有竞选上超级节点,作为普通节点也是一个很不错的机会。普通节点也是有收益的。根据投票数量获得不等的收益。所以,如果有能力参加竞选的,欢迎参加。至于政治化游戏之类的,我觉得都是一种过度解读,内心装满了政治和游戏的人才能把这件正经事政治化、游戏化,而我看到更多的是技术和人文,因为我既不懂政治,也不会玩游戏。


下面说说不结盟的事情。为什么我会坚持不结盟,这是因为,我始终认为每个超级节点应该有独立性,如果超过一半的超级节点之间是盟友关系,那万一有关于项目未来发展决定性的投票,就是这个联盟说了算了,这对项目的发展是不利的,所以,我会坚持我的独立性,不和任何一家结盟。我也是保持我不结盟的原则,还请多多包涵。


给国内竞选小伙伴一个忠告,又要得罪人。实际上,在全球节点开发者的网络会议上,除了我们,很少有其他团队参加,我呼吁国内的节点不要光记着参加各种聚会,真正的技术沟通很重要的。至于贿选,现在EOS官方表示会违反宪法,另外,每个币能投30票,我觉得贿选的意义很小了。因为贿赂成本可能太高了,基本经济学的逻辑吧,为了给国内超级节点的竞选者们一些帮助,我会在这两天在我的 EosLaoMao 官网上把我们收集的超级节点部署相关的重要资料分享给大家,我不愿意参与结盟,但不会吝啬把我们的技术资料分享给其他节点。至于胜算,我从来没有太在意,但问本心,不问前程,或许这也是所谓的佛系吧。


最后说说为什么我独立参选。我之所以以个人身份独立竞选,是因为这个事情本来我觉得不大,没有必要调用 INB 的资源,没想到后来这个事情被媒体发酵放大了,反而好像我以独立身份参加竞选有点另类,不过,我并不会因此而作什么改变,我这么佛系,何必要如此功利的拉上 INB 呢,李笑来该给我投的票肯定会投的啊。回答完了。


王峰:我们接着聊EOS超级节点,温州帮、宝二爷、交易所、矿池、社群和一些专门面向区块链的资本都在积极备选。我们火星财经也以全球首个专业区块链媒体的身份入场,并在5月5日宣布正式启动参选。我认为,对于一个新兴的技术领域和市场领域来说,我们专业媒体的首要任务是科普,并让大众看见各方意见。我曾经向引力区的廖洋阳请教了一些这方面的知识,也得到了他的一些鼓励,我在他身上看到了EOS信徒般的虔诚,至少他身上衣服和帽子上都印上了EOS Logo,也上网看了他的一些视频演讲,说实话我被他感染了。我们安排了一个技术合伙人带队参选,也有EOS开发者邀请我加入了他们的微信社区,我发觉里边的气氛和我们火星财经学习群一样热烈。老猫你是怎么做EOS超级节点竞选准备的呢?


老猫:问我怎么准备是吧,我13号晚上会做个专题视频访谈直播,在熊猫直播。 似乎整个直播在回答你这个问题,不过是我和我的小伙伴们做直播,eoslaomao.com 上会有入口,13号晚上8点30分。


第五问


王峰:有人开玩笑说区块链最大的应用是开会,咱们聊聊这个话题。现在每天都有很多会议邀请,今天澳门,下周新加坡,接下来是迪拜和普吉岛,后面还有柬埔寨和马耳他等等。我很感激,但大部分我都拒绝了,确实是有些不堪其扰。前不久澳门的区块链峰会,有人发照片黑“大妈上墙”,我跟发起人玉红说,这恐怕是最好的一次区块链普及宣传了。媒体话音未落,新加坡区块链大会就开始了。哈哈,但纵观整个行业,我有点困惑:我们需要这么高密度地带着一帮中国人去全球各地开会吗?


老猫:严肃的回答这个问题。我其实已经用实际行动回答了这个问题,我几乎不参加任何一方组织的会议,在这个事情上,我是认真的,我认为全球各地的会议,才是行业泡沫的表现。之前是行业上升期,很多公司和个人赚钱太容易了,根本不在乎那些会议的成本,这才会什么会议都有人去,而一些收高额门票以此为盈利方式的主办方也是看中这一点,找几个大V过来,就可以攒出一个峰会。会议过程不重要,重要的是凑一个局,互相刷个脸熟,以此找到存在感。有些参会者以为刷次数多了,就能把自己刷出自己是大V来了。2018年,我听说过的各种峰会超过10场了,谁能告诉我,有没有哪个会议出了重要的成果?有没有哪个会议对行业的趋势有重要作用?我们一个小公司,如果开会,都会追求一个会议成果,但币圈峰会只追求热闹的感觉,追求参加会议的存在感,其实,这个需求和大妈去跳广场舞是一样的,所以,在各个会场上,见到大妈,一点都不意外。这句里面有重点,会议=广场舞。


王峰:哈哈,我怎么认为没有大妈入场的会议,都不是真正胜利的大会呢,很难上新闻联播。所以,三点钟澳门峰会是非常成功的。@玉红


老猫:那让我来再吹个牛逼,我也是组织过会议的,2017年7月份,我在上海搞过一个400人的会议,有可能是行业会议中唯一一次没有大妈的会议。这个会议很低调,没有任何宣传,甚至没有公开卖门票,整个会议,主要是我的社群成员,但嘉宾阵容非常强大,当时市值排名靠前的交易品种的 CEO 大多数都到场做了演讲,其中包括 EOS 的三位重要成员,当时有同行说:老猫,你这个会议开的,以后其他人没法开了。


廖洋阳:这点我和老猫意见不同,我和社群接触的过程中认识到的是,群众们需要meetup,这是需求。


老猫:我要说下这次会议的成果:这次会议是 EOS 在中国启动的开端。我不知道这个群里有没有人去参加过这个会议,毕竟我才进来,还不知道这里有谁。薛蛮子其实到了现场的,还被踢了,所以,我对开会本身并不反感,但不会参加任何看不到成果的会议。人民群众需要会议,这个我同意,大妈也需要广场舞,我也同意。


网友:似乎任何行业会议密集程度都是泡沫指数,会销是就是互相吹泡泡,所以这就是我问您出门前会决定参加什么会议?


老猫:我习惯性直接回绝,不是我孤傲,实在是我看了太多无聊的会,怕躺着也中枪。


老猫:相信中本聪还是巴菲特-王峰十问第九期(下)

   

   

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